潘旻:对摩威主要是拓宽产品线,加大你的市场,因为总体来说我们从光水文监测来说还是相对细分的市场,所以这是对摩威这样的企业是最主要的,当然其他方面,包括前面几位提到也是,但是我觉得从业务角度,从所谓的业务模式角度可能市场拓宽,就是不同种类的市场拓宽比较重要,特别对上规模的企业。对于型与行,这是未来品质家居的方向,如果说一句话逐步建立自己的品牌,如果做OEM规模相信不会太大,但是如果能够建立自己的品牌,那他的上限会突破很多。如果投资的角度是这样,投资决策一定是和价格相关,再好的企业价格高到一定的程度也不会投资,所以我假设企业能够接受我提出的价格,那我觉得摩威和型与行是我考虑的对象。
吴东辉:我对摩威就一句话,前途是光明的,道路是曲折的。因为我觉得他的市场前景很好,但是对政府合同的依赖,可能这个比较有挑战性,我觉得相当不错。型与行我看到美好未来的生活,我们未来的生活应该是什么样的,让我对未来有更好的憧憬,所以我觉得也不错。要投票的话就投型与行与摩威。
主持人:下面是圆桌论坛,我们请企业代表与投资人亲密接触。第一个问题我们想吴总介绍一下关于资源循环利用产业重点领域中几种再生资源利用。
吴东辉:我简单说一下再生资源利用,主要分四大类,包括废金属、废旧电器、电子产品,还有汽车资源和废橡胶。易拉罐上面的涂料如何脱层是一个重要的挑战,还有废铅蓄电池、废铜、旧电机、电线、电缆等等,所以国家希望提升回收利用的技术水平。在废旧电器来说提倡自动拆解、破坏和分选。我们知道手机里面有很多金和贵金属,这一块提纯和分解技术也有待提高,所以国家比较注重这几方面技术的提高。第三就是报废汽车,汽车里面有汽车的车身、橡胶等很多东西,怎样粉碎,这也是国家比较注重的地方。下面就是废旧橡胶,橡胶的处理属于常温,不能用高温,否则会熔化,所以这也是一种挑战。还有废塑胶里面有很多杂质,怎样分离也是需要提高的技术。
主持人:第二个问题,你们可以简单介绍一下节能环保服务业的培育工程。
吴东辉:从城镇的污水、垃圾处理需要很多服务公司,也需要鼓励社会资本对这一块的投入,能建立一个更好的平台让资本跟这些有需要的企业对接,可以提供更好的环保服务。
主持人:这两个问题属于知识性的,下面是一些干货的问题,我相信在座很多创业者比较关心。我们希望能够介绍一下PE、VC投资的时候关注的重点,还有最值得投资公司一般有哪些特点。
潘旻:其实这是一个很大的问题,拿出感觉上最核心的就是我们看重什么,我们看重企业是创造价值。就是为他的客户,无论是提供产品上或者是服务上,能够真正解决客户切肤之痛的创造价值,这是从我自己体会来说可能是一个最基本的原则性东西。运用到不同领域不同行业非常不一样,这也是考验我们做投资的经验、知识以及对行业的理解,所以我们也是非常艰难、非常艰苦做这项工作。第二个问题是说看哪些方面,除了我们核心的价值之外,其他都不说了,还有一个比较重要的是看创始人或者创始团队的素质,这个素质可能是综合型的,既包括了能力,就是业务经营能力,同时也包括了品行。从我自己的体会来说,我现在非常清楚这个企业,一定对这个企业家的创始人或者创始团队很放心,要达到这种感觉,再加上业务上判断是正面的,有价值的,大的方向这两方面必须要满足。
蒋理:其实今天来参加这个会议我离开学校的时间并不长,但是我很幸运从学校走出来就干了PE、VC这行,虽然时间不长,但也有5年的时间,我一直在探索,一直在思考这个问题。就是究竟什么样的企业是值得我们投资的,最终会投资的。更多是从我失败的案例去分析这件事情,最后我还是总结了8个字,这8个字是:价值投资,以人为本。这8个字感觉很简单,但是如果要深入下去,这是不断按照我们投资的心态和经验不断把这8个字的内容完善和加载,首先就说价值投资这4个字,价值投资什么呢?很简单,简单一点说我投的行业肯定是一个朝阳行业,我不会投一个走下坡路的夕阳行业。价值投资和以人为本密不可分,甚至以人为本是价值投资之前的,什么样的领导人决定了你企业的价值方向。我举个例子,比如一个很差的企业,但是有一个很好的团队,我加载一些新的商业模式可以往上走,这还是以真的要素为本。关键因素就是到最后,包括现在在团队里面和小朋友说,最终我们还是看人,人始终是放在第一位的,行业放在第二位的,人怎么看?除了我们在当地对他的口碑,对他的诚信程度,这些东西可能是很虚化的考核,可以通过朋友圈子对他进行一些评判,剩下的考核是什么呢?对于这个人执行力的考核,这是我们踏踏实实可以看得到的,比如说他对我们承诺的事情能不能去完成,这是一个诚信方面考核,看似很小的方面,但是很重要的方面。第二个,这个团队一定要有契约精神,不论和客户还是对供应商来讲,他所认定的东西是要不折不扣完成的,这是第二个要看到的。第三个还是在创造价值上面,你对公司的管理能不能做到行之有效,看上去整个公司是非常高效的管理,比如你的财务非常规范,你的管理非常到位,你在这个行业里面非常有发展的思路,这方面除了跟团队进行深入一些聊天也好,还是交流也好。另一个方面还是反映在企业的BP水平上,我觉得这是企业管理甚至企业能力的体现。第四个方面还是要跟价值相关,你所创造的商业模式在我们看来是不是最有效能够满足你当前发展,并且兼顾日后可持续发展的商业模式。刚才李总对型与行的点评非常到位,比如型与行现在是初创型企业,这个阶段就是做OEM,先满足我的现金流,然后我一步一步再做B2B,然后再深化做B2C,如果说没有这样对商业模式非常清晰的思路,我觉得整个团队后面的价值也会发生偏差,这也是投资失败很重要的因素。
李波:投资基本都是这个意思,看人,看市场,看模式,但是邦盟汇骏有一个特点,我们所有的投资项目是以IPO顾问为龙头的一单式服务,所以投资前先做可行性研究,看看能不能上大学,否则不会帮你垫学费,所以邦盟汇骏就是以终为始。
陈波:如果从基金来讲大家差不多,可能第一个行业,第二个团队,但是从VC的角度来讲,我本人更看重自己的兴趣,我如果投一个自己愿意去参与的,可能我会选择投。最近我在总结,我有两个案子错过了,一个是丁丁地图,因为当时的体制问题,第二个是穷游网,那时钱用光了。所以投资时看重那些能够改变我们生活的,作为客户有切身体验的,才会投。
主持人:下面一个问题,创业者比较关心自己公司的估值,我也很关心,PE和VC有些采用的净资产,到底是怎么估值呢?
陈波:我们前两天公司内部也在讨论,这也涉及到我们基金投资理念的问题,现在平均上市公司市值大概在15亿上下,按照目前市盈率水平,大概净利润在5000、6000万左右,如果往前算,你投前估值是多少?你想赚10倍的项目肯定投资不超过1亿,否则就做不到10亿,为什么要赚10倍呢?因为作为VC风险很大,如果你是非常成熟的项目,像摩威说今年有2000万利润,可能这个估值我要赚10倍的可能性不大,我觉得摩威这样的公司赚1亿的利润非常困难,问题是我想赚多少钱。还有企业家觉得我值多少钱。
李波:站在企业家角度你可以用自己的折算方法,有多少利润,多少倍PE,有多少固定资产,你有自己的算法。但是正在投资者的算法我的终点可以赚多少钱,我们是以终为始算出来的,所以这两者之间的平衡非常重要。如果一定站在企业家想赚多少钱,你按照前面的方式去算,你想说服投资者还是应该去算可以赚多少钱的。