李金初：应该说，十一学校从来把德育放在自己教育的首要位置。一个人要成才，首先要成人，要成为一个合格的公民，在中国应该成为一个爱国者，在社会主义时代，应该成为一个热爱社会主义的公民，应该作一个对社会有益的人，这是没有问题的。在这种情况下，我们会把德育放在首要位置。在十一学校，我们从许多方面来实现这点。比如我们学校有很好的德育工作教育体系安排，安排的力量很强，包括我们对班主任、年级主任的选用，如果加上班主任、年级主任、团委的干部，再加上专门作德育工作的老师，在我们学校有150人。另外，我们强调德育传统的教育，我们学校有个105米的墙，篆刻着109位老一辈革命者的题词，那都是老一辈革命工作者对学生的期望，我们在展现这些的题词的时候，很多学生经常漫步在这里，对照着题词，自己教育自己。
除了很好的重视传统教育以外，我们还重视学生的道德规范教育，也就是校风的规范养成和教育，十一学校一直以比较优良的校风而在北京市著名，校风好，家长把孩子送到十一学校后，觉得很放心、很安全。
还有，不光是我们的孩子要成为好孩子，还要成为能孩子，也就是我们实行主体德育，在班级中，学生自主管理，我们的学生早已经没有干部终身制了，他们在班级中一拨一拨轮流担任班委会干部，一拨班委会当一两个月的时间，然后再换岗。每一个学生在学校中都会担任各种班干部，使他们得到各种各样的锻炼。另外我们的学生会走向社会、走向生活，在其中得到锻炼。我们的孩子不仅要成为好孩子，还要成为能干的孩子，这样他们才能成功走向社会。
网友：我们的孩子比较痴迷于玩游戏、也喜欢攀比，可能这也是普遍现象，该怎么解决？
李金初：应该说，这种情况在学校中、在社会上比较普遍。可能也有客观条件，从中也可以看到社会的发展和进步。比如孩子爱攀比，也就是在穿戴上、在使用的东西上进行攀比。我们的生活确实越来越好，有很好的消费品，孩子们拥有更好的东西，也容易形成攀比。现在玩游戏，主要是电子游戏、网络游戏，实际上，如果没有技术的进步，这些也不可能。这些问题在过去比较少，为什么在现在比较多？经济生活、技术条件发展的快速发展，给我们的德育教育工作带来了新的问题，这是一个新的问题的出现。在我们那个时代，想有也没有。在新的情况下，针对新问题，我们要研究新的对策。技术的不断进步，条件的不断改善，给学校的德育教育带来很大挑战。在我们学校中，为了避免孩子的攀比，我们采取了一些措施。比如学生进入学校要穿校服，至少在校期间就避免了穿着上的攀比。还有一段时间我们要求女生剪短发，当然现在不这样要求了。但是也有问题，我们要求了统一校服，但是孩子会穿各种各样的鞋。还有，在住宿期间，我们不要求学生自己带被子，一自己带，就有各种新的花样了，所以我们统一配置被子。另外，除了禁止攀比，还有认识上的跟进。一方面要看到物质和技术的进步给人类带来的莫大的优越和幸福，但是这种优越和幸福，作为青少年来讲，并不是我们的劳动的直接创造，在这种情况下，我们怎样珍惜这种东西，怎样使父母的劳动在我们这里得到最有效的应用？同时，我们也组织一些班会，组织一些教育活动，分析这些东西在我们的成长中究竟有多大作用？我们要讲道理，分析在现在可贵的学习时间中，如果现在不好好学习，将来再想好好学习，至少在你这个年龄段就不可能了。在目前，学生应该抓住自己发展过程中主要的关心点应该是什么，就是把他的注意力进行转移，转移到他的快速、健康、成长、发展上。如果能够在这方面转移得好，那就肯定没有问题。所以我们的很多优秀学生，家庭经济条件非常好，但是他却非常朴素，没有过于奢华的东西。而我们看到有些过于追求攀比的孩子有时候会影响自己的进步，包括自己的功课。所以我认为，孩子的心理状态的改变决定着孩子的成长。但是人家说，这个工作难度比较大，因为科技发展比较快，有些东西他也可能会用比较隐私的办法藏起来，这都是教育发展中遇到的新的问题。但是，要解决这个问题，主要是对孩子投入精力和方向的引导，这是很重要的，把这些引导好了，其他的问题自然会解决。
网友：目前社会中单一的道德标准是否会影响学生的多样化发展？
李金初：对道德问题，应该说，我们还不是道德学家，所以还没有特别深入的研究。但是我觉得，有基本的道德和更高层次的道德之分。对基本的道德来讲，实际上是作为对公民的基本要求来讲，应该是一致的，大家都应该达到。但是，确实还有一些更加高尚的东西，比如像雷锋的道德、焦裕禄的道德、孔繁森的道德，我相信他们具有比一般人更高层次的道德，这些都应该成为我们学习的榜样，但是不能要求每个人都达到这样的水准，这是不现实的，应该允许每个人的道德水平存在差异。
其次，我们在要求每个人遵守道德的情况下，在有些情况下，我们要求每个人要遵守社会的基本法律的情况下，每个人有不同的性格和爱好，甚至有些性格和爱好不是特别优秀，我觉得，我们不应该苛求统一。在多样化很复杂的社会中，我们追求道德的统一标准，唯一解，这是不现实、不恰当的东西。在基本的社会道德得到保障的情况下，允许有不同层次的道德存在，不同层次的道德的人的存在，甚至有些性格并不是很优秀，只要没有重大影响，我觉得都不应该引以为怪。我们应该承认现实，它是多样的，是分层次的，是有区别、不一样的，我这里长、你那里短，我这里短，你那里长，这些都是存在的。
网友：在传统德育教育中，有很多传统的观念和标准都没有错，但是随着时代的发展，我们真的要选择抛弃其中一些吗？
李金初：不必要，我认为，中华民族有许多传统美德，我们现在恐怕不是抛弃的问题，而是继承不够。中华民族的传统美德很多，我们学校现在开设了中国传统文化课，正在进行传统文化的建设。孝敬父母、尊敬老人，这些都是非常好的美德。一个人连父母都不懂得孝敬，我不知道他怎样去热爱他的国家？这些都是很难设想的，很多优秀的传统道德都是需要继承的。但是也有一些糟粕，比如三从四德，肯定是需要抛弃的，在五四时代就要抛弃，现在肯定更不会要了。所以我认为，优秀的传统道德和由于现在的经济基础、社会条件产生的现代道德的结合，对中国的道德建设是一个非常好的途径。中国优秀的道德，应该既是现代的，也是传统的继承。
比如过去强调师道尊严，放到今天来讲，对老师要尊重，这是没有问题的。但是过去讲师道尊亲，要供在门槛上，这就过于道德化、过于绝对化了，这是不恰当的。但是我们要尊重老师，在现在的条件下，老师获得尊重，不仅仅是自己的知识、以自己的学问，还要以自己的道德，自己的品质，这样他获得学生的尊重，是毫无疑问的。但是，如果认为老师神圣不可侵犯，老师的一言一行都是真理，处处都对，这也不见得。在这种情况下，老师应该很平静地对待自己，学生也要很好地尊重老师。实际上，一些领导者都给我们做了很好的榜样，江泽民主席到美国去就专门拜访他多年以前的老师，表现了对老师极大的尊重，这些都是中华民族优秀传统的典范。
网友：实践是教育的重要环节，是德育目标实现的必然过程，请问，李校长是如何在德育方面进行实践的？
李金初：应该说，教育本身就不是一个抽象的东西，教育本身就是一个实践的过程。其中德育，也就是对学生的道德教育，毫无疑问，必须在实践过程中进行，而不仅仅是用认知去解决，道德必须在实践中体现。举例来说，我们说关爱老人，这是一个道德认知，但是，我们怎样使孩子们具有关爱老人的真情实感，并且在这个过程中巩固自己这方面的道德认识，最后变成自己的道德品质？在我们学校中要求，在家里要孝敬父母、姥姥、姥爷，另外，在社会上看到孤独的老人，你应该怎么做？我们有一个高一的小组，已经传下来十多年了，在海淀照顾孤寡老人，一个班作为一个小组，这个做法一直传下来，已经传了十多年。孩子们在实践的体验中，既看到老年人在生活上的艰苦困难，在我们对老人进行照顾的过程中，也看到这些老人对他们所享受到的照顾表现出的激动心情，看到他们在社会中有幸福生活的机会，老人们会给孩子们讲新旧社会的对比，也使孩子们在道德上得到提高。在这个过程中，孩子们也养成了学生生活上的能力。我们经常说，学生要尽一份社会的力量，于是我们组织学生在公共汽车站擦洗汽车，或者擦洗栏杆，在垃圾比较多的地方进行义务劳动等等。在这个过程中，还有非常重要的一点就是同学之间的关爱和互助，这些都是在实践过程中去做的。
当然，学校不能事事都实践，包括道德教育，每件事情都实践，也没有那个时间和空间。所以我们组织一些班会，进行道德认知上的讨论。如果你的道德认知提高了，将来在社会中遇到这个问题，也会比较好地解决。
我认为，实践是一个环节，但是时间和空间上有限制。所以，我们的学生的道德认知要提高，同时结合社会实践。
主持人：感谢李校长的精彩观点，同时感谢众多网友的热情提问，本次访谈到此圆满结束，希望大家继续关注“知名校长访谈”和“德育教育活动校长系列访谈”，再见。
