沃伦·巴菲特：这确实算是挥霍了。
比尔·盖茨：沃伦和我打赌时总是把赌注定为一美元。
沃伦·巴菲特：这家伙在俄克拉荷马打电话给我说他的扑克牌游戏，听起来挺有趣吧。我觉得桥牌是更高层次的游戏，但是扑克牌有许多乐趣。
比尔·盖茨：如果我们现在这里有合适的第四个人，我们就可以打桥牌了。
《财富》：当你和你的朋友说“等等，我马上过来玩纸牌，我带来的伙伴是比尔·盖茨”时，他们会有什么反应？
沃伦·巴菲特：我们不让别人知道。只有那些提出游戏的人才知道，其他参加者都蒙在鼓里。
《财富》：让我们说点严肃的吧，来对市场作出判断。从现在开始的几年内，标普500指数将会以10%以上还是以下的速度增长？
比尔·盖茨：10％以下的可能性要大于10％以上，因为GDP不可能以每年5％的速度增长下去。
沃伦·巴菲特：我认为是10％以下，回报率将会持续高位的想法有些过于乐观了，未来还不够清晰。
《财富》：沃伦，上一次你在作类似的讲话时，说人们对于股票市场的回报率作出了“非常鲁莽的假定”，现在他们对于避险基金和私募股权投资也是这样吗？
沃伦·巴菲特：在20世纪90年代后期，人们认为每年15％的回报率是上帝的恩赐。然而在6~7年后的现在，人们发现传统的投资并没有产生他们所想象的回报率。所以他们在心里想着：“嗯，我怎样才能得到高收益率呢？我应该转向其他可能的投资。”当然这个真空将会被华尔街那群家伙填满，他们说：“能看到传统投资回报率低就对了，跟着我们来吧，我们像阿拉丁神灯一样实现你的愿望。”其结果是，人们为了实现他们的愿望投入更多的金钱。
比尔·盖茨：风险投资可以用很少的金钱获得很高的回报率，也有可能用大笔的金钱换来很小的回报。对高回报率的渴求导致了这样的想法：“一定会有10%回报率的投资，只不过我还没有发现它。”对回报的期望超越现实的情况在现在仍旧存在。
沃伦·巴菲特：华尔街就靠这个活着。
比尔·盖茨：这是华尔街的工作。（两人皆笑）
减少贸易赤字是微软计划的一部分
《财富》：今年夏天沃伦为Allen&Co作了一个演讲，表达了他对美国贸易赤字的担忧。比尔，我想知道你是否和沃伦有着同样的忧虑？
比尔·盖茨：沃伦让我仔细地思考了这个问题，我看了两遍沃伦的演讲，每次看完我都对这个问题更加关注。根据基本原则，贸易是个好东西。我担心的是通过贸易限制降低进口这种不平衡造成的影响，它将会引导其他的国家做同样的事情。我认为，最大的危险是这样会降低自由的贸易体系带来的利益。
《财富》：像你们这样的出口产品到海外的公司不会加重美国的贸易赤字吗？
比尔·盖茨：和其他很多行业相比，微软是一个净输出商。如果美国有100个微软，那么贸易赤字问题就会迎刃而解了。
沃伦·巴菲特：高科技已经成为我们最大的比较优势。我认为贸易赤字是一个不稳定因素。一旦经济增长受到影响，就会产生非常坏的政治结果——这几乎是不可避免的。
《财富》：对于慈善事业你们有着不同的哲学，比尔·盖茨现在就捐掉了很多钱，而沃伦·巴菲特打算死后再把钱捐出去，你们怎么证明自己的哲学是正确的呢？
沃伦·巴菲特：好吧，我认为比尔·盖茨的做法更好些。他和梅琳达为慈善事业奉献了大量的金钱、精力和心血。在我40多岁的时候，我无法做到这些，更不用说做什么更有意义的事情了。而现在的我已经赚足了钱，我也不需要股票来控制伯克夏公司，因此在我死之前，我应该做些更有意义的事情。
《财富》：这算是你的一个进步吗？
沃伦·巴菲特：应该算是。
比尔·盖茨：从1998年起我开始参与慈善事业。那时的我说：“一边赚钱一边送钱真把人搞得混乱不堪。”我并没有认为我是在消遣时间。我爸爸鼓励我投入慈善事业，梅琳达也站在他那边，他们两个都把精力投入了进去。我们还争取到了一个伟大的人——帕蒂·斯通西费，她已经在微软工作了很长时间。我经常想，我应该在完成了全职工作之后再进行慈善事业。但是能够同时做这两件事，那感觉还真是不一般的棒。
沃伦·巴菲特：在这方面比尔的观念更好些，我做不到他做的那些事情。因为我知道我不善于做慈善事业，所以我不能从中得到任何快乐，我想看到的是如何聪明地花钱。我不把我的死亡视为完美的时间安排。
《财富》：你们俩谈论过这方面的事情吗？
沃伦·巴菲特：显然。
比尔·盖茨：绝对。
《财富》：你尝试过劝沃伦像你一样为慈善事业助一臂之力吗？
比尔·盖茨：没有，但是我和他分享我从中获得的快乐。慈善事业在很多方面都像做生意，仅仅走进这个领域是远远不够的，你需要学习一些其中的特性，然后再把这些经验运用到生意场上。
沃伦·巴菲特：伯克夏对我来说太重要了，我没法在别的事情上分心。但是在未来的6~8年内，我没打算再把我的财富扩大5倍。我的钱已经足够多到做一些有意义事情了，这和我40多岁的时候的想法不同。现在我不用担心如何控制伯克夏，根据现在伯克夏的规模，已经不太可能有人去接管它了，但是在20年前情况却不是这样。
比尔·盖茨：我从来没有想过把所有的财产留给孩子们会对他们的未来不利，直到我看一篇《财富》文章。
沃伦·巴菲特：1986年9月29日的《你应该把所有财富都留给孩子吗？》。
比尔·盖茨：是的，沃伦在那篇文章里强烈地表达了他的观点。在读后我想，哇，把所有的东西都要抓在手里也许是个错误。戏剧性的是，把财富回归社会这个主意还是沃伦影响我的。
新的投资：比尔·盖茨为什么购买伯克夏股份
《财富》：沃伦，我知道，你不喜欢投资在科技公司，但我很好奇地想知道，如果微软看起来十分诱人，你会怎么办？
沃伦·巴菲特：在我的董事会里与比尔·盖茨在一起时，如果我赚钱，我有了内部的数据。而如果我没有赚钱，它不是一个好主意。（两人皆笑）
比尔·盖茨：是的，他们将会认为我误导了你。
《财富》：但是，比尔，你已经买了不少伯克夏·哈萨威公司的股份。
比尔·盖茨：嗯，在所有的董事会成员中，我拥有最少的伯克夏股份。
《财富》：因此这不是一种伯克夏的接管尝试……
比尔·盖茨：（笑）不，不是。
沃伦·巴菲特：如果有人接管伯克夏，我希望他是比尔。
比尔·盖茨：当我的股份达到1%的时候，我会让你知道的。
《财富》：说到伯克夏，你俩都喜欢它的子公司的产品——DQ冰激凌。那么我最后一个问题是，暴风雪和DillyBar，你更喜欢哪一种？
沃伦·巴菲特：好吧，事实上我更喜欢一个被我称作是“粉末多”的圣代。但是要在这两个中间选一个，我还是选暴风雪。
比尔·盖茨：我更喜欢DillyBar。
（《经济参考报》2005年10月28日）
沃伦·巴菲特说：
关于税率在我看来，税收系统已经过度统一。工资税（起征点在80000~90000美元收入的税率为12%）对于比尔和我的收入，在事实上并没有什么影响。而对于我们的雇员来说，因为资本收益税和股息税被制定到15%，他们所缴纳的税率多数情况下和我们一样，甚至更高。近年来在这个国家里所实行的税收政策，对于富人非常有利，而对于穷人却并不公平。坦白地说，我认为对比尔和我的收入应实行更高的税率。我们现在缴纳的税率比例还不到25年前所缴纳的一半。这样看来，这种税率实在是照顾了富人的利益。
最坏的投资决定最大的失误，与其说是在委托上的失误，不如说是忽视而犯下的错误。我们从未在投资上损失过这么多资金。是我原应去做而没有做到的。这使我们损失了100亿美元的收益。实际上是，我没有购买微软，并非出于一种先验的机会，这是因为当时我并没有对它有充分的了解来作出决定，但同时有其他我已经充分了解的投资机会，因此我并没有对它进行投资，或者仅仅进行了小范围的投资。事实上，我在决定投资之前非常犹豫不决。但是，举例来说，如果你是个高尔夫球手，每球都进洞，会使打球失去很多乐趣。这大概能够解释为什么我保持击球的时候总是不那么精确。
留给子女的财产我们的孩子将会很富裕，他们会名列世界上最富有的05%的人之中。我将从事于慈善事业，比尔也持有基本相同的看法。我们不会培养出拥有巨富的子女。他们会变得富裕，这一点毫无疑问。但我坚决反对那种依靠世袭财富的方式。如果在这个国家真正存在均等的机会，每个人都有公平的条件实现理想，那么那种依靠出身而获得权势的想法，是和美国的价值观相违背的。
比尔·盖茨说：
同其他人分享财富如果你通过运气和能力积攒了一些社会财富，之后又能为那些不够幸运的人提供帮助，这就像RobinHood一样，你就使得财富从少部分人手中回到循环中去。相对而言，整个美国是乐善好施的。我想，即使美国变得更富有，我们也更乐于这样。我们在财富榜上的位置越高，我们在帮助别人这方面，就越该在贡献财富的同时贡献我们的智慧。
展望十年10年后，我就快60岁了。不得不说，想象中的10年后总是要比我真正达到那个岁数的时候要老。当我40岁的时候，我想50岁将成为我变老的标志。现在，我已经非常接近50岁了，但我没有觉得变老。我的生命，在创业之时当然全部都是围绕微软而进行。在我非常年轻的时候，我认为从事软件将非常具有戏剧性，因此机遇降临并且成为一项产业。这就是我所从事的事业。
在今后的10年，在我的本职和慈善事业间，天平的平衡将变得倾向于后者。这意味着，我要为微软和它的产业战略寻找一位年轻有为的接班人。我热爱我的工作，它是如此令人惊奇，然而我也会找到微软和慈善事业的契合点。
微软的过去、现在和未来
——Computing杂志专访比尔·盖茨
在创建了世界上最大的软件公司30年后，尽管已经成为全球首富，但从内心来说，比尔·盖茨更像是一个技术人员。让我们与他一起回顾微软的过去，展望微软的未来。
前不久在伦敦，比尔·盖茨在接受Computing的专访的时候，表现出了前所未有的积极和热情，并且谈到了微软在初创时期他自己使用BASIC语言编写程序的日子。
“在1975年，个人计算机刚刚出现。那年有13家公司购买了我的软件许可证。1976年，这一数字增长到25家公司，到1977年，购买许可证的公司增长到超过30家。”
他表示，“在1977年，出现了，销售量数百万。当然到20世纪80年代，我们在设计IBMPC……”。
当他开始描述的屏幕质量的时候，开始兴奋起来。
但是今天，比尔·盖茨所关注的问题，是对于每一个计算机用户和各种规模企业都非常基本的内容：安全、未来的PC、Google带来的威胁、IT复杂性的增加，甚至是学习科学技术的学生人数下降。
在本篇文章中，比尔·盖茨讨论了微软的过去、现在和未来。
总结过去没有遗憾
对于自己的声望，比尔·盖茨保持自嘲的心态。当被问到如果在30年前就有现在的见解，他的做法是否会有不同的时候，他回答：“我很可能就不会有那么多抱怨了。”
但是，如果是那样的话，他能够改变的事情就会比现在少得多。
他说，“有很多领域我们进入得太早了”。“例如，互联网电视（internetTV），现在它可能要给我们带来回报了，但是我们应该把开始的时间再推后5年。还有平板计算机也可以晚几年再进入。而我们自己的搜索引擎则应该更早开发。当Novell出现的时候，我认为我们应该在网络方面多做一些工作，并最终这样做了。当Netscape浏览器出现时，我们认为应该赶上他们，并且要比他们做得更好。但总体来说，我们追求的梦想、我们能够得到的人才、全球模式、专注于突破性的研究等方面都没什么可抱怨的。”
关于Google
Google给媒体和股票市场上打了一针兴奋剂，就如年轻时代的微软公司。很多专家都认为搜索引擎企业会打乱市场，就如同在PC兴起的年代，比尔·盖茨曾经做过的那样。
但是，尽管承认Google是“一家很好的公司，很厉害的竞争对手”，但是盖茨还是对它所带来的威胁表示轻视。
他表示，“你谈论的是Google的哪一款产品？严重？除了搜索，你还能谈论什么呢？GoogleTalk？整个是一款‘metoo’类型的产品，而Gmail能说是一款独特的产品吗？”
“我们需要用比Google更好的搜索方式让人们大吃一惊，我们对此已胸有成竹。开发工具、自然的界面、生产力软件，而Google不属于其中任何一个类别。人们似乎看到了他们能够奇迹般地在其他领域中，制造出不仅仅是‘metoo’类型的产品，而有意思的是人们低估了我们在这些方面正要做的事情。”
这已经不是微软第一次面对激烈的竞争了。
盖茨表示：“有很多次，人们都为我们开出了死刑执行令，每四五年就要有一次。而现在他们有了新的名字，包括曾经的Netscape、Novell、IBM、AshtonTate、Lotus，还有很多其他的名字。
“就好像Word同WordPerfect、Excel同Lotus1-2-3的竞争一样，我们有很多奇怪的竞争对手。IBM说它将用OS/2让我们破产，结果如何？我们的规模扩大了10倍。如果有人能够搜集这些话，就可以建成一个博物馆。”
他忍不住再一次挖苦了世界上最大的搜索引擎公司：
“Google是很了不起，他们是一群聪明的人，新闻应该继续尽可能地让他们保持傲慢。
“Google表示他们将汇集世界上的信息。好啊，但我们不认为这是我们的工作。我们认为用户需要有编辑工具和专业的工具来管理信息。这里有一些理论上的不同，但主动权在用户的手里。”
关于安全
如果说最近这几年微软在哪个领域遭到了最多批评，那么就是软件安全性的问题。定期会发现很多安全漏洞，大量的补丁让管理Windows成了一件让很多IT专家头疼的工作。比尔·盖茨坚持认为公司在进步，但是承认还有些事情需要做。
他表示，“在过去的三年中，事情有了好转，人们看到我们给予了这方面最高的优先级，并且做了很多其他人没有做的事情。我们还有很多工作要做，让它变得更加简单。”
他表示，解决安全性问题还意味着更广泛的合作。例如，微软是政府的新活动的主要发起人之一。
